《吃史》Podcast節目主持人詹皓宇談如何運用「九宮格思考法」構思故事

我從來沒想過，吃美食跟聽歷史這兩件事竟可搭配得如此完美。感謝媒體識讀教育基金會舉辦這場講座，更要謝謝詹皓宇的精彩分享，不但讓我重溫「九宮格思考法」，彷彿也幫助自己找到說故事的新思路了。

詹皓宇，是專門談歷史和美食的Podcast節目《吃史》的主持人。當初，之所以從劇場工作者轉戰當Podcaster，他說原因很簡單，其實只是希望繼續保持創作能量而已。

談到《吃史》這個Podcast節目的定位，皓宇笑稱這一切有些誤打誤撞，可說是純屬巧合。他回憶起失業期間投履歷時，曾投過某美食YouTuber的製作團隊，當時應徵項目之一是需要提供節目企劃，因為本身喜歡歷史的緣故，再加上為主角量身設計美食與之結合，因而有了吃美食聊歷史的構想。雖然最終沒被錄取，卻因緣際會讓他找到Podcast節目的定位，進而展開Podcaster人生。

Podcast其實就是一種聲音創作的形式，無論就收聽方式或時間來看，都比廣播還要再自由一點。皓宇指出，《吃史》這個節目主要是在講歷史故事，只不過他用食物去包裝。好比在節目中，他曾介紹過自由古巴這款調酒的故事，藉此讓大家理解古巴跟美國之間的關係。

自由古巴，是一款高球雞尾酒，由可樂、蘭姆酒加冰塊調製而成，大多配方中還包括萊姆汁。

另外，皓宇也曾在節目中講過肉骨茶的故事，包括馬來西亞派跟新加坡派的分野。根據他的研究，在肉骨茶的發明過程中，其實也跟馬來西亞跟新加坡的歷史有些淵源。

言歸正傳，皓宇笑稱如果要跟大家介紹如何說故事、做內容的話，他其實不確定自己製作Podcast的技巧跟方法，是否聽眾朋友們也會感興趣？甚至能否直接套用這些方法，他也沒有太多的把握。

因為，製作Podcast的形式可能不太適合去拍影片。所以，他將跟大家分享自己一開始怎麼會選擇做美食跟歷史的Podcast節目？

皓宇跟大家分享蘋果公司創辦人賈伯斯的一段話，是當初在美國史丹佛大學的畢業典禮上的發言：「你無法預先把人生中的這些點點滴滴全部拼在一起，只有在未來回顧的時候，你才會明白這些點點滴滴是怎麼被拼在一起的。」

2005年6月，賈伯斯在史丹佛大學的畢業典禮上發表演說，對於自己短暫的大學生涯有詳細回顧，同時也以他自己的親身經歷期許畢業生們，要勇敢追求真正的喜好。

賈伯斯休學之後，去旁聽里德學院的字體美術設計課程。校園中所看到的許多海報，上頭都印著極為美麗的書寫體。他對此產生高度興趣，學到什麼叫做襯線與無襯線字體，也理解到不同字體之間所產生的不同行距，會讓好看的字體更趨完美。

乍看之下，學習字體設計對於賈伯斯並沒有什麼實質的幫助，但多年後當他開始設計麥金塔電腦時，卻發揮了重要影響力，開啟了蘋果美學的盛世。

賈伯斯曾說，當年他在里德學院字體美術設計課的旁聽，就是影響了蘋果公司後來塑造「優雅而極簡的美學標準」的主要原因。

By 美國有線電視新聞網（CNN）

毫無疑問，賈伯斯的故事對皓宇有很大的啟發，也影響他製作《吃史》這個Podcast節目的方法。

如果真的很喜歡Podcast，蹲再久即使沒有成功，應該也會因其中的成就感而獲得滿足。

By 詹皓宇

回到今天這場講座的主題，皓宇不藏私地跟大家分享他說故事的方法。他透露自己用「九宮格思考法」來構思故事主題與情節，也藉此把許多不為人知的歷史跟美食串連起來。

「九宮格思考法」其實由來已久，並不是一個新東西，最早是由日本人所提倡的。它的核心邏輯很簡單，就是在白紙上畫一個九宮格，然後把你的核心目標放在中間。之後，再根據這個核心目標去思考，若要達成這個核心目標，必須先完成哪一些目標？

譬如說你今天的核心目標是要變得更健康，那針對這件事情來說，你要達成的目標可能就會是睡飽、吃好一點、保持運動，或者是維持良好健康的人際關係等等。你可以把這些子目標寫在核心目標的周圍，如此一來，便可以讓你的核心目標更顯著，也能夠用更具體的方式來呈現和思考。

運用「九宮格思考法」最有名的案例，可能就是美國大聯盟的知名「雙刀流」選手大谷翔平。他從小就運用這套思考方法，設法讓他自己成為日本和美國棒壇的第一名。

詹皓宇指出，「九宮格思考法」不但簡單易懂，而且很好用。其實不是光畫這一個九宮格就好，而是你可以把這些旁邊的子目標再次延伸出來，讓它變成各自的九宮格。而這些九宮格的次要目標呢，可以讓你再把你的核心目標規劃得更完整、清楚。

簡單來說，比如我們的目標是想要變健康的話，那麼有一個目標就是要睡飽。我們就可以把睡飽這個目標拉出來，之後再幫它畫一個九宮格，可以寫出睡飽的條件有哪些？例如說睡飽的條件，要在就寢前把燈關掉，或者是睡前不要做劇烈運動等等。

大家若能善用「九宮格思考法」來發想，就可以讓你的核心目標變得非常立體和直觀，換句話說，也就是從點、線一路延伸到面的層次。所以，當你想要達成自己的核心目標時，你就會有更強烈的動機！

詹皓宇透露，當初他是怎麼學會講故事的呢？其實，他採用了「九宮格思考法」的逆向法，也就是把「九宮格思考法」的發想順序顛倒過來⋯⋯

正規的九宮格思考法，是你得先填好中間的核心目標，然後再去衍生其他次要的目標。但是逆向法的做法稍有不同，同樣把九宮格畫出來之後，請你先填周遭的八格：請你去思考自己的人生裡面，到目前為止，有哪些事情對你來說是重要的？而這些人生經驗之中，又有什麼事情對你造成關鍵的影響？

當你把這些東西寫好之後，再從中去挑出一些最重要的點。寫好之後，自然而然地可以把你想要講故事的方向進行收斂。

很多人想要講故事，卻沒有靈感，不知道要講什麼？皓宇建議大家，以後可以試試這個方法，也許就不難找到方向了。

他也提醒大家：講故事的人不要刻意去追求流量，因為盲目的跟風很難建立獨特性，而且很多熱點話題往往有如曇花一現。這樣做，會讓你的聽眾無所適從，不知道你到底在幹嘛？若以行銷的角度來說，你的TA會覺得怪怪的。

所以，皓宇建議大家不要盲目追求熱點或蹭流量，說故事的人必須從自己的內心出發，找到一個適合你講自己內心感興趣且充滿熱情的東西。唯有這樣堅持，你才可以把這個故事講得很精彩。

我覺得說故事有一個很重要的地方，要盡量站在那個歷史人物的角度去思考。

By 詹皓宇

俄國戲劇大師史坦尼斯拉夫斯基，同時也是《演員的自我修養》的作者，他有一句名言︰「沒有小角色，只有小演員」（There are no small parts, only small actors.）。

意思是角色無分大小，即使是一個小小的角色，演員也要本著當作接到一個重要角色的心態盡力演好它。那些因為角色戲份不重而不用心演戲的，才是小演員。

回應今天分享的主題，皓宇認為如果要把「沒有小角色，只有大演員」這番話，改成故事概念的話，那就是：「沒有所謂的大故事或小故事，只有你有沒有把這個故事說好而已」！

有些人可能會以為今天既然要講故事，那就要用浮誇的方式去追求一些很瘋狂或灑狗血的效果。他們誤以為流量就是靠這樣的方式拉抬的，其實這類的故事從來不缺人講。如果講得直白一點，肯定會有比你更嗜血的媒體或者是創作者去搶著講這些故事。但是，有很多發生在我們身邊的小事，其實是無人知曉或沒有人分享的。

但最可怕的地方也在這裡，也許因為你不想去瞭解或者是你沒有時間去瞭解，所以這個故事就會慢慢失傳，久而久之甚至隨風消失了。

無論你做哪一行，或是來自哪個地方，相信我們每個人的身邊，一定有這種很小很小的故事。但是這些故事你不要覺得它小，只要你挖得夠深，說不定就可以找到一些很有趣的東西⋯⋯很多事情的道理都是相通的，只要你挖得夠深、相處得越久，你一定可以講出讓人有感的有趣故事。

另外，皓宇也建議大家：不要一直為了追求完美就停止創作，反而要著重在創作的過程中，是否讓你想到你自己的經歷有哪些不足？然後，想辦法去補足，進而去享受這個過程。對於說故事的人而言，穩定地持續保持這種衝突的動力跟能力，也是相當重要的。

有時候在創作過程中，我們會為了保持節奏或控管篇幅，而不斷地刪減某些細節，這樣的做法其實很可惜。皓宇指出，那些細節說不定就是建構故事最重要的點。

最後，皓宇跟大家分享了一個實際的案例：他回想當初在做Podcast節目的時候，曾經找過喜歡歷史但對美食一點興趣都沒有的人，也曾找過喜歡美食但是不喜歡歷史的人，抑或找過兩者都喜歡或兩者都不喜歡的族群來訪談。他們會給你不同的觀點，也能夠讓你掌握更多說故事的訣竅與脈絡。

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★ Photo Credit：媒體識讀教育基金會

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