2021/1/8「RE Meetup 網路人聚會」紀實：人生大多時間很痛苦，但卻因為那一點點快樂而體現價值

日期：2021年1月8日（星期五）早上9:30-11:30
地點：益品書屋，長長一條木桌，咖啡，精裝書擺滿左、前兩面牆
參加者（順時針）：蘇鈺婷（Angel）、Vista、白熊、SMILE、童上瑋、海豚飛、Harlem、Mr. 6

繼2020年12月18日的首次聚會之後，我們很快地又籌備了第二次聚會。這回特別邀請蘇鈺婷（Angel），和大家分享她的生命故事⋯⋯

Angel：大家好，我是蘇鈺婷。今天很高興應Mr. 6邀請，前來跟大家分享！回想當年第一次認識Mr. 6，應該是我還在資策會服務的階段。話說回來，也是在那時候輾轉認識我老公的（當年創辦癮科技的Atticus Wu）。還記得那時候我在某公司專門做政府標案，剛好標到某大頻道的案子（12萬美元），拍一個小時的紀錄片。

科普一下，國外製作一集紀錄片的預算，大概高達12萬至15萬美元的規模。但反觀在臺灣的狀況就沒這麼樂觀，一集紀錄片的製作預算，大概是落在新臺幣100萬元以下。

嗯，個人工作經歷分享先放一邊，我們先來進行一個暖場小活動吧！請大家寫三個題目，第一題就是你對成功的定義是什麼？第二題就是你覺得你人生最失敗的一刻是何時？第三題就是你的墓誌銘想寫什麼？

Mr. 6：好，那我先幫大家開一個場，可以的話等一下也請Vista幫我們講一下話，正式介紹Angel登場。

我們這個組合真的很難得，都是曾經在網路上一起寫作的人，大家會在這裡的共通點⋯⋯就是大家過往的某個時候，好比十年前啊，或是包括現在，都曾是文字工作者、部落客，或是經營文字、影音等相關的自媒體，再不然就是創業等等──嗯，這是大家的共同回憶。

是的，包括新創公司，本來今天還要邀先前愛評網的共同創辦人Erica前來。我們慢慢做，希望慢慢地把當年的大家都找回來。

Angel：好，是否讓大家各自就簡單自我介紹一下？

哈林：好，我先來！本名叫陳昶宙，「昶」是時間，「宙」是空間，這是爸爸取的名字。英文名字Harlem，跟唱歌的那位哈林沒有關係，是從當兵的時候才開始用的。我的學生生涯和大家比較不一樣，現在還在就讀EMBA。

我是資訊背景出身的，目前做的東西很雜。五年前出版了一本名為《跑去法國喝紅酒》的書，當然這也因為我本身有喝紅酒，又跑馬拉松，常被人取笑是把一個最健康跟最不健康的事情做結合。最近，我是以遊戲化的方式來做地方創生。對，這五年就是因為在做這些事，所以比以前更投入自媒體，我沒有限定自己發展的範疇。

以前曾與Vista合作過自媒體平臺，後來因為懶得寫字，所以這半年來我都是錄Podcast居多。之前自己的網站「馬拉松微醺時刻」仍有經營，上頭主要就是寫當時跑去法國喝紅酒的往事。裡面就會放一些酒的資訊，引導大家想去法國喝紅酒，也會提供一些跑馬拉松的資訊。

Mr. 6：對了，大家介紹的時候我還是會負責記錄。

白熊：這次有用「搜狗」再加上收音的麥克風，就當作備份用。

Mr. 6：謝謝白熊的支援！嗯，這套系統還真的很好用。

海豚飛：大家好，我是海豚飛！我已經退休啦，所以現在的生活重心放在學藝術、學音樂和教琴，當然還有好好寫書法，很高興有空可以見見老朋友。我的部落格主要就是記錄自己平常的簡單生活，分享自己過過閒雲野鶴的日子。

話說我們這個「RE Meetup會議」很有趣。其實，我其實不太參加聚會，因為從小不愛開會，但這個活動的主體因為是部落客，大家的性格都不同，上一次見面我就覺得滿好的。以現在這些朋友為基準再慢慢擴散，不會太快，也不會太雜，感覺很好玩，真的。是的，我平常就是寫寫字、唱唱歌的，已過了那種要鬥爭的日子，現在非常的享受閒雲野鶴的美好。所以我最期待每次有什麼「新同學」會來（好比看到哈林、Angel，就覺得很開心），新同學自然是每次聚會的亮點，但老同學繼續活躍著，責任也很重大唷！

說到哈林熱愛的馬拉松呀，跟我也有點關係。因為，我弟弟就是專門設計跑馬拉松的衣服與周邊產品唷！嗯，你們知道嗎？「江湖跑堂」的板主就是我弟弟。

哈林：哇，真的很有名。

海豚飛：對，他現在東京躲疫情，所以平常都關在家裡。

童上瑋：大家好，我是Steven。今天再次從臺中北上，目前從事網路行銷，主要做企業顧問。有關部落格的創作生涯，上次講過了⋯⋯主要就是因為一開始是好多年前寫的幾篇部落格文章，就上媒體被報導。不過，在瞭解了網路的威力之後，反而之後就沒有寫了！不過，我現在要恢復寫作了！嗯，就是那個談SEO的部落格已經開始了。過去主要的文字工作是幫企業寫商業文案，像企業產品介紹、銷售型文案，現在在文大以及天地人等教學單位合作在講課。

SMILE：現在在做自媒體，在學校當才藝班老師教「拼豆」，各位知道什麼叫「拼豆」嗎？（旁邊夥伴回應：小時候就玩過就這種東西，但是不叫做拼豆）。現在都會有什麼課後才藝班，小朋友可以自己選擇，想要參加什麼樣的。文字的話，國中時代就很喜歡閱讀文字，去年年初才重返寫部落格，想給自己一個固定頻率寫作，以部落格來說，維持到現在，大概每週兩篇，然後Instagram的部分，則從去年5月開始嘗試，到現在每週三篇，但之後應該就不會再更新了。對，這個過程就是有些曲折，因為我還是比較喜歡寫更長一點的文章呢。今年還有其他新的計畫，想自己辦講座等等。

白熊：我是Fabius，秦振家。大家通常叫我白熊，嗯，我能算業界老人嗎？嗯，會唱AIR SUPPLY的。我現在主要在做「ODM」，客戶通常是外商高科技公司（像Red Hat、VMWare等），那種比較伺服器端、很硬的內容會丟到我這邊來。我之前做過媒體，待過公關公司，做過原廠外商公關，做過本土廠商的行銷主管。現在的話，主要就是自己接案。我做ODM，人家聽了還以為我在幫別人做晶片，其實是做文字的。

Vista：哦，這邊的夥伴都認識我吧，所以我的部分似乎沒什麼好介紹吧？不然，大家可以看維基百科有關Vista的條目。

最近我加入了商業思維學院，也參加了對岸的線上訓練營，認識了很多不同背景和階段的同學。有的是年輕的大學生，也有的是上班族、經理人或創業者，我就發現好像看到了自己以前過往的各個階段。比方說，裡面有個同學說他很嚮往公關產業，也有同學說他想跟張小龍一樣當個厲害的產品經理！我就想起自己的經歷，其實我都做過類似的工作，曾待過媒體當記者和主編，也因為產品經理出身的緣故，遊走在電子公司、科技業、網路產業甚至是電商等等都駕輕就熟。回想起這些往事，就覺得非常非常地親切，彷彿跌入了時光隧道。

今天是我們第二次的聚會，之前我跟Mr. 6常在線上討論，雖然我們這個聚會乍看之下像是「佛系經營」，堪稱有機、隨性的發展。其實，這樣也滿好的，大家開心最重要。一般活動會有目標或設個KPI、OKR什麼，但我們的活動不一定要那麼嚴肅。像剛剛聽了哈林的分享，還有海豚飛在退休之後的生活記趣，覺得也很棒。而大家的交流，也是一種多元、有機且充滿樂趣的碰撞。

我們這樣的聚會就是逐步的慢慢成長，不必一個人帶幾個朋友來，或者每次都得刻意收集幾百張名片。反過來，我們可以比較深入、有趣的交流。當然，價值也未必是一、兩次聚會就能夠展現，但是「慢慢來比較快」。我也希望大家在這邊可以找到一些樂趣。

Angel：好，大家都介紹完了！現在讓我們回到剛剛那三個問題。在開始聽大家的分享之前，我先來分享我的答案。還記得去年底與女人迷的創辦人張瑋軒聊天，看了她的書《親愛的，別害怕與眾不同》，就有一個想法：這三個問題，每個人都自問過，而對於我來說「成功」的定義是什麼？

我做的事情在100年之後，對於我的孩子或下一代來說，是不是有意義的？今年年底，我要成立一間公司叫「百年之後」。我是拍紀錄片的，所以成功的定義對我來說，就是我做的每件事在「passing away」，也就是在我死後仍是深具意義的。

然後，我人生最失敗的時候，就剛好認識Mr. 6（笑）。28歲時我想創業，參加「兩人創業媒合小聚」，提了一個東西叫做「TV 2.0」。還記得，當時我寫了一個企畫。很喜歡環島的我，大學畢業就去環島，騎腳踏車環了一圈，就覺得臺灣太好玩了，所以就想做一個線上競技的環島遊戲。在一個螢幕上面，每天可以看到哪些人正在環島，這樣是不是很有趣呢？

我想去大專院校找學生，請他們每天上傳自己環島影片，讓網友票選，可能環到第二天就有一隊被PK掉，最後看還有誰留在這個頻道，誰就是冠軍──我希望讓電視的世界變得更有趣。那時候電視臺還算有榮景，所以一個小時的節目最高可以花一兩百萬（有明星、藝人的話，預算就更高），2007、2008年，算是電視圈的顛峰期，還會做各種投資等⋯⋯那時候四處接觸網路圈的人，也認識了我老公。當時就覺得網路圈是滿好玩的，想在網路圈工作，還曾把我履歷給我老公，我老公只回了一句：「妳是來公司欺負我的嗎（笑）？」我笑說：「呃，意圖有那麼明顯嗎？」

在那個年代，某些電視臺的主事者不乏沙文主義、機會主義加上資本主義的綜合體，提任何點子他們都不易採納。那時候我在某頻道工作，談成了三百多萬新臺幣一小時的節目，老闆第一句話就是「趕快簽約」，簽完約後就告訴我，「嘿，妳再去標下一個！」

但我們這種人就是很想拍片，才會去拍片嘛！所以，最後我又離開工作崗位。因此，那時候是我覺得人生最失敗的時刻，很想做一件事，無奈卻沒有辦法好好做。後來進入新創網站，是公司裡頭大概第七個或第八個員工吧？當時，覺得太無聊，寫新聞稿，串流量，所以還是離開了。大約2009年開始做freelancer接案，接各種影像專案⋯⋯到了2012年就開始做自己的創作，所謂創作就是我自己去找錢，自己拍，然後拍完了設法讓它參加影展、賣票等。

如果沒錢的時候我就做製片，有錢的時候我就做導演。去年我有一部片就有上戲院，名字就叫做《祝我好好孕》。

2016年上映的《祝我好好孕》，導演陳育青與蘇鈺婷記錄下從業人數稀少的助產職業，兩年後的《祝我好好孕》，鏡頭轉向選擇溫柔生產的媽媽，呈現臺灣女性在懷孕與生產過程中的勇氣與艱難。

反正，就這樣，我做了11年，中間也參與過幾個網站了，主要是我老公的網站，我老公就投資一個網站叫「文本直送」（Content Party），做文本的交換。當初會做這個網站，主要著眼於網站之間都會有一些文章互相授權，像我老公是癮科技的站長，文章授權這種事情太煩，所以就想到這個點子。對了，這個網站現在還存在唷！我就是那個跟著工程師從無到有，把這個網站生出來的那個PM（產品經理），那時候還負責BD（商務開發），一開始主要的文章來源是國內各大3C部落格。

談完成功和失敗，我來說說墓誌銘。其實，我希望寫上的墓誌銘就是「Happy together」，希望跟著一起打拚的夥伴，每天開開心心的工作直到我們死掉的那一天。我們這一群人很愛拍片，5萬塊可以拍，2萬塊也可以拍，沒有錢也可以拍，用手機都可以拍。我有一個朋友就是這樣，有一天他說好無聊，邀了另一人來拍片，拍了一部完全沒有對話的短片，內容也與死亡有關，是一個男人靜靜坐在桌旁開始滑手機，然後看似要開車出去，卻裝了一條水管，接到車子的排廢氣管，再接到車裡⋯⋯顯然他想結束生命，沒想到，打開車門的時候，一顆籃球剛好掉了下來，然後，他就跑去打籃球了。下一刻，就是他從房間出來，他老婆從廁所出來，抱著一個小孩。

就這樣子。反正我們就是很愛拍，然後我就說，那我們就一起來開公司好了！

好，那現在請大家將手上寫好的答案先交給我，然後我會發給大家其他人的答案。請大家先把答案念出來，猜猜看是誰寫的？然後，請那個人來說明一下為何他的三個答案這樣寫？

哈林：最失敗的時候，就是不知道自己在衝三小（笑）？以前當職業軍人，以前傳統都認為「好男不當兵，好鐵不打釘」，結果爸爸同意簽名讓我去從軍，但媽媽死活不簽，還好家長只要一個人簽就好。那時候媽媽覺得不應該去當兵，但是，事情又有轉折。當我在1990年代末期網路正高峰去申請提早退伍，家人又覺得我瘋了！當職業軍人這麼好，水電半價不說，還有很多優惠，為什麼要退伍？直到現在仍會聽到，看那個誰誰誰去當兵，現在退休有多少錢多好，又會和我比較，你看看誰又生了小孩，誰誰誰又怎樣怎樣的。後來因工作而接觸宮廟，家人又要擔心是不是誰誰誰比較偏哪個顏色的。

對我來說，墓誌銘是記載「此人做了一些事，令人搞不懂，但有事找他，都可以有啟發。」

SMILE：墓誌銘是當別人的光，影響別人的力量。最失敗的事情是曾經努力很久，卻仍然離想要成為的自己很遠。二十五歲，當時爸爸年紀已大，那時候做業務工作，經濟、工作、感情都在最低谷，必須保持很樂觀，最想成為一個企業家來解決貧富差距、教育資源不足的問題，曾經跟前老闆在偏鄉幫忙很久，看到有些偏鄉兒童真的很可憐，爸媽晚上不在，環境很差。

Mr. 6：成功定義是能夠死後讓大家仍記得或感謝，墓誌銘會寫「點點點」是因為我想記很多但是墓碑就這麼大，所以才寫「一言難盡」。但未來的世代，也許後人可能拿手機掃描QR-code，又或者我有在寫日記，就請感興趣的人去看我的日記吧？

最近讀很多歷史，尤其民國近代史，就發現有些人在當下可能以為他們自己已成功，無論是很有錢或很有影響力，沒想到，過了一百年他們仍然被忘記，什麼都沒有留下。我自己對胡適滿有感覺的。因為我們家住南港，如果你在南港隨便問個小學生，他可能會說：「胡適不是一個人，而是一間國小的名字。」話說回來，胡適國小的學生們恐怕都不知道，為何校名要叫胡適呢？最近，還有一間新建案叫「胡適朗悅」，很多人以為名字是因為胡適國小。胡適當下應該覺得自己很偉大，他推廣了白話文，但回到臺灣，就在一個小小的南港，也是他最後過世之地，孩子卻不知道他是誰？

海豚飛：哎呀，活在當下就是成功。什麼叫失敗呢？不好意思，我認為沒有失敗這回事，就是做或不做而已。墓誌銘則是「這次玩過了，下次再來！」

Angel：這是我覺得聽過很經典的對於三個問題的答案，不好意思想打岔一下，跟我最近拍的一部片有關，我拍一個素人叫做楊三二。他住枋寮，因為他從2003年就開始自學蓋木造建築，不用任何一根釘子；當時，他認為兩三年就可以蓋完，花了幾百萬元買了木材，就這樣一路磨木頭，磨了八年；我2012年認識他，覺得這題材實在太酷了，那時候，這個東西沒有人會拍呀，因為這片子根本不知道什麼時候會完成，所以我就想，有空就自己下去拍，沒有錢，自己坐火車，從臺北車站一路坐到枋寮六小時，去待個幾天。

那時候我還沒有小孩，這種事情和老公報備一下「老婆失聯幾天」，然後大概就拍了四年，申請到兩筆錢，一筆12萬，一筆15萬。當時就覺得人生無以為繼，於是就開始做網站企畫，到了今年，終於要剪片了，因為我拿到一筆100萬元的補助，找金曲獎的錄音師幫我做混音，找調光師幫我做調光什麼⋯⋯話說回來，這也是一種累積之後，人脈相乘的。所以，真像是海豚飛說的，其實人生沒有一個moment是失敗。

海豚飛：我剛剛聽你們講，發現你們講的都不是「自己」，你們講的都是你們的家人，像是父母、孩子⋯⋯等等。所以，人生裡面很多是跟別人的關係，也就是說，你自己是包括很多人，並不是單純的自己。那我現在講「活在當下」，我們常常會回想過去，然後又擔心未來，但是，「現在」這件事我們都沒有認真處理，這件事（現在）會認真做的人實在很少。我覺得我會這樣，是因為個性就是健康，我現在做一件事，做過以後就忘了，所以我要才寫部落格，以便記憶。

我昨天去參加同學會，同學跟我講的，我一件事都不記得，我就是那種必須靠同學幫我回憶的人。然後，我的人生沒有失敗這件事，因為失敗的定義是你自己決定。像我做事，我不太會有得失心──我會把人間當成遊樂場，就是來玩！對，來跟你們玩，來跟我的朋友玩，跟我的家人玩。人生就是要開心，有些人好苦，全家跟著苦，如果你得到很多東西但不開心，那個就很沒有意義，所以一定要覺得很開心。

白熊：我剛剛想了至少快十幾個墓誌銘吧？第一個本來想到的是「請解方圓問題」，第二個想到的是「請解最大質數問題」。想這樣寫，一方面我是覺得人都走了，當然要留點趣味給大家！所以，我的墓誌銘最後的版本是：「看你不開心，我就很開心。」我甚至想跟我太太講，我走了之後，麻煩就是放鞭炮啊、鋪紅毯，盡量娛樂大家嘛！人生最後階段，大家如果願意來看我，其實很開心，對不對？愁眉苦臉來我前面，又要做什麼呢？

哈林：就像蔣渭水那個送他岳母死掉的時候呢，順便發廣告要破除迷信，不要鋪張。

海豚飛：我都跟我家人就不要辦告別式，因為就走就走，你會讓一群人那邊哭哭啼啼看著難過。

白熊：說到歷史、數學，有兩本書我大力推薦，同一個作者，它是密碼學的入門，第二本《費馬最後定理》，也是一樣，就是你看到數學家花了350年的時間怎麼去攻克一個所有人認為解不出來問題，只為了在書旁邊一句話，嗯，對這個問題我有美妙的解答，但是這空間太小我寫不上去。

什麼是費馬最後定理，大家知道嗎？那個a的2次方加b的2次方等於c的2次方的塞氏定理大家應該知道，費馬最後定理則是a的n次方加b的n次方等於c的n次方，但n大於25，求解。後來那個證明是被一個英國的數學家解出，寫了一百多頁，動用至少四五個領域，那一本小說真的是小說，到20世紀時候還有人說可能活著看不到。

我在高中的家長會，有家長問我你怎麼跟小孩溝通？我說我就是丟這些東西給他看，講這種故事給他聽，其實我兒子第一志願是歷史系，只因為我國中時候丟給他兩本書，也是同一個作者（李開元）的《秦謎》、《秦崩》等，它是歷史學家寫的偵探小說，用上很多第一手資料像考古古墓，挖出來那些資料重新證明他不是呂不韋的兒子。

我們教小朋友不能直接丟一本邏輯學給小朋友說，你學學邏輯吧！小朋友會哭吧，除非丟柯南給他看，但柯南的東西太直線性，沒有證據；福爾摩斯或亞森羅蘋還不錯，問題是小朋友看的是一個嚴謹的歷史專家、科班出身怎麼去做推理的動作、沒有證據不講話。我家裡什麼不多，就是書特別多。

童上瑋：成功就是徹底發揮自己的能力。墓誌銘：有努力活過。努力活過，沒有比什麼事情比這個還大條的。

Angel：剩下最後一個人分享之前，我先分享另一個重點。

我不是2012年第一次開始創作嗎？但過了八年之後，也就是到了今年我才開始做後製。另外，我前一部片其實是2014年開始拍的，2014年也就是六年多前吧？沒想到，卻拖到去年才上映，這是因為我拍的這個孩子，出生後94天就去世了。哎呀，原本是要拍一件開心的事，最後拍成了死亡。人們對於那些痛心的日期，一輩子記得非常清楚──寶寶是在9月出生，生下來非常健康、非常可愛，孰知有一天，口鼻流血，送急救，一度心跳停止，醫生把他救回來，然後家人們就開始了很悲慘的生活。爸爸留職停薪，和媽媽一起照顧另外兩個孩子，然後你看到他們的錢就是愈來愈少，但所有旁邊人都不知道怎麼幫他們？

那時，這對父母就下定決心要好好照顧這個孩子，要照顧一輩子。這段時間，我都不敢聯絡他們，然後⋯⋯就是告別式了。前一周，我就說我會去參加告別式，然後他們就問我：「Angel，妳可以幫我們拍告別式的影片嗎？我們家大姊要唱一首歌給去世的弟弟⋯⋯」告別式當天，其實我參加了兩場喪禮，一場是我拍的這個孩子，另外一場是我的前同事。她很喜歡溯溪，才三十幾歲，卻在一場山難中去世，日期正好是同一天。

後來，這片子的主角又跟我說一個好消息。是的，她又懷孕了，然後我就想，「哎，故事好像還沒有結束？」我就問她：「妳要做記錄嗎？我可以幫妳做懷孕記錄。」然後，我就拍了。

上天都會給我一些禮物，這些禮物在當下，會讓你覺得非常的為難，因為這牽扯到非常多東西。其實，我們拍生產的現場大多是露點的，我曾經待在電視臺，知道他們可能永遠不會播這些有尺度疑慮的影片的。那麼，這部片到底要給誰看？主角又願意給誰看呢？老實說，這些都是拍攝紀錄片非常困難的事情，然後這些困難，我在年輕的時候完全不知道。有些事情，真的，你一輩子都不會跟別人談，就算是家人也不會，跟你的小孩談也不會。

有些東西就是很難談，但當它變成紀錄片的時候，好像又變得很容易──當他們願意展露自己最脆弱的一面時。

像我最近就碰到一件很恐怖的事情，某位幼稚園的家長一看到我，就說：「嘿，我跟妳聊過天，記得嗎？妳們放映的時候，去年5月25日（你知道有些日子就是永遠不會忘記），她說她有陪我走過一段路，聊了一段天⋯⋯」那個媽媽是位心理師，最近出了一本書叫《不溫婉又怎樣？崩潰媽媽一樣愛出暖兒子：0-8歲男孩的情緒引導練習》。

她說：「妳知道嗎？那時候我剛失去一個小孩。」我一聽，就一直起雞皮疙瘩。其實，影片上映的時候，票房極差，只有區區72萬元！但是，我們線上線下就募了200萬，一直覺得很對不起這些投資人。但是，後來我也理解：原來，需要的人就會看到（這部電影），而且後來這部片也在全臺校園巡迴了一百多場，今年還會繼續。

我們終究要離開這個人世的，不管是今天是死掉或者是哪天，我們終究會離開對方，終究會離開孩子。你們看我拍一個孩子三個月就離開了，我不確定我什麼時候離開孩子？那我們最重要是交給孩子自行生活的能力，讓她會自己換尿布、自己洗澡、自己吃飯⋯⋯

在臺灣拍紀錄片難，因為外國人不把臺灣當成一個市場，基本上臺灣也沒有紀錄片市場了。他們會先問一下：「哦，票房超過1000萬或者超過1億嗎？」好，買了，但是紀錄片就不可能，就是我們怎樣再努力，就是72萬元！要知道，這還是紀錄片圈的佼佼者了，然後就是找來幾百人看了此片。你想想，要怎麼找3萬個人來看啊？還是要怎麼找3億人來看啊？這可不是《鬼滅之刃》。都說電影是第八藝術，在我看來紀錄片就是第八藝術裡面的minor。

Vista：我印象很深刻，李國修的父親曾對他講過：「就是靠我十六歲學了這手藝養了你們，可曾讓你們餓過？人生只要做好一件事，就功德圓滿了！」天底下事情很多，但你只要終其一生把一件事情做好就好了。像我以前在媒體服務，曾經採訪過很多國內外知名的企業家、成功人士、學者與專家，你會發現每個人對於成功的定義與追求都不一樣。後來，隨著自己的年紀漸長，慢慢覺得成功好像也不需要那麼複雜，根本不需要跟別人一樣。

所以，我覺得成功就是努力追尋自己的理想，然後全力以赴。

那失敗呢，每個人定義不同。有的人會覺得說，小時候哪天考試考不好也算是失敗，對我自己來講，我覺得最失敗的經歷可能就是父親過世前，那已經是多年前的往事了⋯⋯那幾年大概是我人生最低潮最失意的時候，工作不順、研究所的學業也不順，家裡的狀況也不大好，加上父親又生病，感覺那時候好像一事無成，沒有什麼事情是順遂的⋯⋯

不過轉念一想，那種失敗其實也是很特別的人生體驗──如今想來，可能就是因為那時候工作不順，所以那幾個月能夠毅然放下工作和學業，反而可以好好的陪著父親，那也滿好的啊！所以，成功與失敗不一定是一體兩面，人生往往沒那麼絕對。

我也不覺得，成功就一定好，失敗就一定不好。所以，我對「成功學」並沒有特別的偏好。我覺得人生到了這個階段，現在來「品味失敗」也滿有意思的。

至於墓誌銘，我沒想那麼多，我覺得自己的版本可以是「這裡躺著一個熱愛創作的人」。像我這樣目前還單身，沒有小朋友，也沒有另一半的人，你說這個世界還會有誰在乎自己嗎？嗯，我也不知道。所以，墓誌銘存在的意義，我覺得就是簡單的自我陳述。

Angel：剛剛似乎拖了一點時間，接下來我要講我下一部紀錄片了！這部片的英文名字就叫做《After Passing Away》，中文叫《家族樹》。大家可能不知道，日本很多的木造房子，其實就是一棵樹蓋起來的，基底的木頭就讓根部來做成，樑柱就讓堅硬的樹皮來貼，中心的木材、上面的樹枝就成了傢俱。所以，我們人類其實只是把一棵樹拆解成一間房子。

簡單來說，這支紀錄片的起心動念，就是紀錄某位素人想蓋房子的經歷。為了拍此片，我去了兩個地方，第一個是深圳，我去了兩周。楊三二的一位學徒在楊身邊兩年打工換宿學木工，還沒出師就提前被邀去深圳蓋一個一個茶室。所以，我去拍茶室蓋起來的整個過程。不過木料從海關就開始一直卡關，所以我去了兩個禮拜，很小的工程竟只拍了一點點，完全拍不到全況，居然花了兩個星期在那裡，我飛了兩次，都沒有拍到完工。

第二個出差的地方是東京，則是楊三二參考一本日本的書《木造住宅》開始學蓋木屋，作者叫松井郁夫。於是，我就去東京訪問了松井先生，那年是2016年吧！那時候我不知道懷孕，跑去拍他，拍一拍覺得每天累到爆，很想睡覺，回來才發現自己懷孕。當然，也因為懷孕的關係而延宕了一些後製時程。那時候就覺得拍得差不多了，之後我小孩出生更忙了，中間又（為了另外紀錄片）去參加了香港、釜山的一些影展。到今年小孩讀幼稚園，終於可以開始動工，我的人生就跟著我的小孩子一起成長啊。

至於為什麼叫「家族樹」，因為我發現這個男主角已經68歲，他一生花了12年的時間在蓋房子。你可能會很好奇，其實他只是想要有一個家而已。他老婆其實根本不care他們住哪？他們原本住的那餐廳的頂樓還會漏水，921大地震裂掉的兩坪大的空間，他們夫妻也住了30年了，是否要住一間多漂亮的日式屋子，對老婆來講都一樣。說到底，她就只是想跟她老公住在一起而已！哎呀，這世上還有這麼任勞任怨的女人也真不容易！既然這樣，為何這位楊三二先生要蓋房子呢？後來我拍了一陣子才發現，其實跟他的身世有關（嗯，這邊要先賣個關子）。

終於去年11月的時候，房子蓋的差不多了，於是楊三二就開車載著老婆環島，有點像是要彌補老婆結婚十七年來都沒有出去玩。結果你知道，他們開的是舊金龜車，一個68歲的老人開50歲車齡的老車載著老婆，老婆都嚇得不敢睡覺，因為車隨時會拋錨。

白熊：我懂，那老爺車肯定除了喇叭以外，什麼都會響吧？

我也就跟著這個楊師傅環島了四天，到高雄的時候，我覺得拍到ending了。雖然幾年前我就一直覺得我已經有ending了，但是到這時候，我覺得這ending才真的是太棒了。此時，我的助理已經被我踢回臺北，我的攝影師也被我趕回屏東，只剩我。

我說：「沒問題，這個ending我自己拍。」隔天早上，我發現大家都好早起，嬰兒也醒了，大家輪流在榻榻米上看著嬰兒微笑，然後我就說：「啊，rolling cut（電影最後credits演員表跑動時旁邊附上的花絮片花）來了。」

這瞬間，忽然讓我就萌發了一個體悟：人生大概99%的時間都是痛苦的，但所有痛苦都是為了那一點點的快樂，那一刻你會覺得好舒服，好可愛，好開心。

150個小時的片子，光看片就整整看了半年。ending拍完後，突然有一種傷感湧上心頭。

電影片名叫做《家族樹》，期待下次我們在電影院相見。好嗎？

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